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【節税島】グーグルも使う「節税」の島 代償を払うのは、誰?

2017
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1: ののの ★ 2017/06/11(日) 16:09:55.53 ID:CAP_USER
http://www.asahi.com/articles/ASK5L1QN6K5LUHBI001.html

2017年6月11日05時00分

アイルランドで「我々は払わないぞ」と書かれた横断幕をもって歩くデモの参加者。家庭用水道水の有料化に反対していたが、怒りはアップルの「節税」にも向けられた=ダブリン、昨年9月、寺西和男撮影
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 北大西洋に浮かぶ小さな島の高級ホテルで、朝食を取る約100人を前に、ジャケットに半ズボンの白人男性が声を張り上げた。

バミューダ副首相「汚いお金隠す仕組み、提供してない」
特集:分断世界
 「この国は一流の国際金融センターなのです」

 総面積が淡路島の10分の1ほどの英領バミューダ諸島は、青い海を求めて観光客が集うリゾートに加え、もう一つの顔がある。法人税やキャピタルゲイン(金融資産の値上がり益)への課税がない「タックスヘイブン(租税回避地)」だ。

 マイケル・ダンクリー首相の演説を熱心に聞いていたのは、米国の資産運用会社の幹部ら。米民間監視団体「シチズンズ・フォー・タックス・ジャスティス(税正義を求める市民たち)」などが昨年10月に発表した報告書によると、主要500米企業のうち約150社がバミューダに子会社を持つ。

 世界を代表するIT企業のグーグルもバミューダを使う。関係会社の登記上の住所は、政庁所在地ハミルトンの4階建てビルに入る法律事務所。だが、ビルの案内板にグーグルの名はなく、従業員もいない。英議会の報告書などによると、同社は欧州での収益を低税率のアイルランドに集まるようにし、さらにオランダを経由させるなどして、バミューダの会社が受け取る形で「節税」をしていた。

 昨年2月、同社幹部は英議会で「(バミューダに子会社を置くのは)米企業では当たり前。国際的な税の仕組みが、資金を海外に留め置くように後押ししている」と力説した。米国に戻せば税負担が重くなるとして、低い税率の国に収益を移す行為は利益を追求する企業として当然、というのだ。

 節税への批判を受けて調査した…

2: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 16:22:47.52 ID:bolKsZol

3: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 16:34:59.99 ID:NokPMnvC

4: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 16:36:34.71 ID:gfhtAIey
グーグル終わったな...

5: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 16:44:31.46 ID:2I40DYXt
グルだからな

6: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 16:45:32.77 ID:h0RxTyMa
グローバル派、グローバル企業って、グローバルって口うるさく喚くくせに税制や労働雇用・労働安全のグローバル化には全く取り組まないというクソ共というイメージしかない。

7: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 16:53:40.67 ID:IC3ZVXVB
代償を払うのは日本の場合は東電とか東芝とか、数百万の茶飲み高給公務員や土建屋幹部などの上級国民様と、パチンコナマポ様と

8: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 16:59:57.78 ID:xB4SmtmQ
奢侈品に高額の税をかけるよう国際的な枠組みを作ればいいだけでしょ。

9: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:00:14.91 ID:j4bAk1Jb
米国の銀行から最近、アイルランドに住んでいないか ? と言うメールが来るのはそのためか・・・

米国政府、本気でタックスヘイブンを潰そうとしているな

10: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:01:53.96 ID:amIARM3t
そもそも法人税って二重課税なんだが
配当に課税すればそれでいい

11: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:02:11.64 ID:U5otembL
グーグルが儲かっても一般人には何の恩恵もない

12: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:02:11.74 ID:xOfgAB+Q
正直に生活削って納税してる一般の自営業者が馬鹿みたいだなぁ
こういう抜け道を許すなよ

13: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:05:02.56 ID:woVStm0R
ダブルアイリッシュダッチとか言うやつだろ?仕組みが理解出来ないけど。

14: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:16:38.87 ID:yIJMqZNy
ボノも汚いって怒ってるね

15: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:18:25.42 ID:lYTIHUrT
グーグル 税金回避率 世界一 素晴らしい

16: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:18:30.21 ID:PFgwEw6u
定額で電話かけ放題は当たり前になったし、定額カーリースや定額プリンターなんかもあるから、節約にはいい時代になったな。

17: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:23:04.13 ID:AWSE6QyZ
>>11
googleのサービスを無料で使わせてもらってる

18: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:25:13.15 ID:YIrnMm+j
>>6
グローバルなんて意味知らずに
かっこいいと思ってるだけで言って経営者多いぞ、特に中小

19: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:29:10.42 ID:KsEEQI9r
>>1
>低い税率の国に収益を移す行為は利益を追求する企業として当然

そういう企業は社会から白い目で見られ退出を促されるのも当然ですね、分かります。

20: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:29:53.69 ID:RFk7kAxV
>>12
自営業者はプライベートの買い物を経費で落としてばかり。
可哀想なのはサラリーマン

21: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:34:45.91 ID:KsEEQI9r
>>20
もしサラリーマンも給与取得控除+源泉徴収じゃなくて、自営業者みたいに自分で
経費や納税額を決める方式だったらどうだろうか。

実際、サラリーマンって経費で落とせそうな買い物ないよね。
背広とか靴とか通勤用のカバンとかがこれに当たるのかな。
給与所得控除が何気にデカイのは自営業者の羨望のマトなんだけどね。

22: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:40:39.24 ID:OhEI68hp
租税回避をしている企業には、我が国での営業の許可を与えない
とすればいいだけ。ダメリカが参加するか微妙だけど
EU,イギリス、日本などが署名し租税回避企業をボイコットすればいいだけ。

23: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:46:06.35 ID:iZ7Efs6q
>>13
ダブルスアイリッシュ&ダッチサンドイッチ
だな。
タックスヘイブンだけに拠点を置くと、
睨まれて動きにくいので、
アイルランドに法人2つ作り、
ひとつはタックスヘイブン国籍の法人に管理させ、営業実態がないことで無税。
もうひとつに実際の利益を回収させるが、これを
ライセンス料の名目でオランダ経由で還流させることでこれまた無税。
結果、タックスヘイブンの無税or超低税率のみで
逃げきれる。
ホントよく考えたよ。

24: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:52:56.01 ID:ZOz1Tjuj
島にためこんでも結局米国に送金するときに税金取られるんだろ
そのままで企業買収とかには使えるんかね

25: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:52:59.21 ID:vv6R7t6L
>>9
アメリカは自国にとう言う地域作ってるから
他潰したいわなwwww

26: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:54:18.75 ID:AWSE6QyZ
そもそも租税回避とか節税とか控除とか、違いがわからん
厳密な意味では一切控除も適用せず100%税金払ってる企業も個人もいないんじゃないの?

27: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 17:55:09.60 ID:Gop4f/rg
Googleの社員、カネに汚い奴多過ぎ

28: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:00:05.03 ID:h0RxTyMa
>>21
恩恵を受けられるサラリーマンが少ない制度とは言え、お前さんは特定支出控除って知らんのかね?

……ブラック企業もそうだが、労働者側が法律や税制度に疎過ぎるのも政治家や官僚や企業に好き勝手を許す一因になってしまっていることも自覚した方がいい。

29: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:00:38.41 ID:OhEI68hp
先進国の多くが、政府債務の増大が問題になっているのに
なぜか法人税の減税をやる。 馬鹿としか言いようがない。
先進国が強調して一定以上の法人税を取るような協定を作らないのがアホ。

グローバル企業の経営者が、なんで法人税を上げないの?上げたら払うのに
値下げ競争やっておきながら、企業が税を収めないのはズルイって意味不明って言っていた。

30: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:06:02.09 ID:h0RxTyMa
>>26
あくまで個人主観だが

  租税回避 → 自分が事業をやっている国の税制度から逃れることを主目的としたもの
  節税    → 自分が事業をやっている国の税制度に基づいて課税額を減らすことを主目的としたもの
  控除    → 自分が事業をやっている国の税制度に基づいた投資や支出に対するリベート

31: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:12:46.07 ID:95Uwf/O2
GoogleはWeb関連で無料のサービス沢山提供してるし、NPOへの資金援助もそれなりにやってるから
一概に叩く気にはなれないなぁ

32: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:18:28.30 ID:oFGlUUOf
>主要500米企業のうち約150社がバミューダに子会社を持つ。

たった3割のくせにアメリカ企業の代表面とは

33: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:19:35.17 ID:m9EnWrAW
>>19
キミはスーパーで80円で売ってるジュースを自販機の130円で買う人?

34: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:21:42.43 ID:AWSE6QyZ
>>30
税制度から逃れる=脱税じゃないの?

35: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:27:47.81 ID:fRLiVvkL
それぞれの国が自国の通貨をインフレさせて税金取ればいい
その通貨を持ってたらだんだん価値が下がっていく

36: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:31:17.29 ID:zXv4Y8+2
バミューダだけに

37: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:33:24.11 ID:QswrwaFz
国境が大事なバカな国民だろうw

金持ちやグローバル企業にとって国境なんてないようなものなのにね


法人税や金融税を下げる以外の対策はない

いい加減、国税局は鼬ごっこを止めろ
意味がないことを分かっててやってるから質が悪い

公務員を削減し、税金を下げるしか対抗手段はない

38: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:35:56.16 ID:h0RxTyMa
>>34
脱税ってのは税制度の違反、すなわち課税対象に既になってしまっていたり課税対象になることが明確なのに逃げること。
租税回避ってのは税制度対象の回避、すなわち課税対象になること自体から金を逃がすこと。

39: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:36:20.33 ID:Uhh5D4lx
>>10
それ非上場企業とかで配当払わなければ無税になるやん

40: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:36:38.13 ID:m9EnWrAW
まぁ日本はこれ批判できないよね
ふるさと納税と同じ

41: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:39:16.18 ID:deeBdv6c
海外事業の失敗で2兆円以上海外に金をばらまいたドコモも許せないな

42: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:45:15.24 ID:w8MEgyqi
バミューダはどうやって儲かる仕組みになってるの?

43: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 18:53:16.94 ID:lnYOutO2
>>34
脱税は違法
租税回避は違法では無い

44: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 19:03:09.51 ID:9dZvGR26
中国に来れば無税とか言いだしそう
あそこは入ったら二度と出られないけどな

45: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 20:11:01.41 ID:gtl8gmPA
まぁこれやると各国の行政サービスが劣化するだけなんだけどな
劣化することによって商取引コストが上がり企業に跳ね返る
国民・消費者・労働者は、企業減税と引き換えの増税と行政サービス劣化の両方を受ける代わりに、商品価格を一時的に抑えると
商取引コストが上がることによって商品価格に転嫁される

46: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 20:20:59.44 ID:MWLqEg4t
租税回避は駄目だと思うけど
日本の税金はいくらなんでも高すぎ。

47: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 20:24:34.73 ID:h0RxTyMa
>>46
日本は企業への税金が高過ぎって声を真に受けて大企業への減税を続けて、今や大企業よりも中小企業の方がトータルでの税負担割合が重いって状況になってるけどな。

48: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 20:53:52.09 ID:EHI/Glgs
>>26
控除は適用しない奴がバカ
節税は少し学習すれば適用できる制度
租税回避はスペシャリストに高額の報酬を払って手取り足取りやってもらう抜け道

49: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 21:02:55.75 ID:ebTB0Ijz
グローバリズムの結果、国をまたにかける企業が出てくるのは当たり前
これを駄目だというのは国家主義者の妄言

50: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 21:41:10.37 ID:X1ALjsQJ
へー家庭用水道代タダなんだ

51: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 21:46:55.34 ID:MWLqEg4t
>>47
大企業の優遇が酷すぎなだけで全体的に税金が高いのは事実。
大企業が競争力を失っているのにこんなにも税金が高かったら
新しい産業も作れなくなって終るのは見えてる。

52: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 22:00:21.15 ID:h0RxTyMa
>>51
近年、世に出た新しい産業って世界を見渡しても別に大企業から出てないけど。
グーグルやアマゾンだって最初から大企業だったわけじゃないし。

53: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 22:20:42.85 ID:qLkuL0U+
代償を払うのはグーグルやアップルの利用者やユーザーだからいいんじゃないの
使ってない国民も巻き添えだけど

54: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 22:26:14.88 ID:ebTB0Ijz
googleやappleが法人税を払わないと困るのは
アメリカ政府に雇用されている人とか、
アメリカ政府の福祉や社会保障に預かろうと考えるアメリカ人
でもそれによってgoogleやappleの競争力が強化され
アメリカ人の雇用を生んでると思えば、それほど怒りも沸かないんじゃないか

55: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 22:30:05.14 ID:e5vgSz5D
アイルランドも上級国民国家化しているようだな。一般国民が怒ってるよお。

56: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 22:32:49.41 ID:ebTB0Ijz
アイルランド人が怒ってるというのは水道の有料化に対してであって
企業にまで怒りを向けるのは間違ってる
もしappleがアイルランドを出てゆけば貴重な財源が失われて増税されるかもしれない

57: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 23:16:36.20 ID:iIeCK4wo
NHK関連会社も御用達

58: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 23:19:22.24 ID:c02ULHwE
やっぱ2chは馬鹿しかいねーな。

59: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 23:22:32.69 ID:g8Q5enwN
>>20
なんでも経費にしていると税務署が来たら面倒なことになるんじゃねーかな
消費税も払う必要ない零細なら来るわけねーだろうけど

60: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 23:30:25.73 ID:AP6XM4HJ
yatowaregademotoka頭悪すぎだろ。お前しか払わないよwww

61: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 23:44:30.25 ID:YEYo5Eje
意図的にこうやって節税する企業へは法的に差別待遇があっていいと思うんだけどな
表向きは、まじめに納税している企業を優遇するって形でいいから

62: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 23:51:45.53 ID:ebTB0Ijz
企業が別の国に本籍地を移すのは合法なんだから一体何の問題があるのか?
政府に税金納めるのが当たり前だと思ってるのか?

63: 名刺は切らしておりまして 2017/06/11(日) 23:57:47.04 ID:h0RxTyMa
>>62
> 政府に税金納めるのが当たり前だと思ってるのか?

周辺治安や交通網等の、その国のインフラの恩恵を受けて事業やってんだから当たり前だろ。

64: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 00:00:05.29 ID:3wMoMHR5
パナマはどうなったんだ?

65: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 00:13:33.08 ID:Ix4vo2N/
>>64
一応調査はしてることになってる。

・パナマ文書で国税が申告漏れ調査
http://jp.reuters.com/article/idJP2017061001001737

> 政治家や関係者による不正は見つからなかったもようだ。

今の日本の政権はお抱えジャーナリストのレイプをもみ消したり、上級国民の子息による最高学府での学生レイプをもみ消したりしてるくらいだから、真剣な調査はしてないだろうけどね。

66: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 00:19:24.05 ID:T6fYgFiZ
日本で稼いだ利益を日本に入れないのは問題だが
海外で稼いだ利益をタックスヘイブンに落とすのはまあ仕方がない

67: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 00:30:00.82 ID:Ix4vo2N/
>>66
海外利益の全部を日本に戻せってのは横暴だが、海外事業の元手はそもそも日本で稼いだ金なわけで、
その海外事業や工場移転が日本からの雇用・技能の大きな流出に繋がったのも事実なんで、
海外利益の全部を全く日本に戻さないってのはねぇ……。

68: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 00:40:18.33 ID:0Wiivclb
>>1 総面積が淡路島の10分の1ほど

「淡路島」の10分の1と言うのであれば、ほぼ同じ面積の「三宅島」でええやん。

69: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 00:48:32.06 ID:D86de5mc
「租税回避地いらない」=ピケティ氏らが公開書簡
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462820391/


 フランスの著名経済学者トマ・ピケティ氏ら
350人を超す世界の経済学者が9日、
脱税などに使われるタックスヘイブン(租税回避地)の
根絶を求める公開書簡を発表した。

 「パナマ文書」の発覚で租税回避地に関心が集まる中、
書簡は「(回避地は)一部の富裕層や多国籍企業を利するだけで、
不平等を拡大させている」と批判。
その存在は「世界全体の富や福祉の拡大に寄与せず、
経済的な有益性はない」と断じている。

70: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 01:08:06.25 ID:LAiV4Gpm
>>46
要するに控除も節税も租税回避も脱税も、税金を払ってないと言う点では同じな訳ね
脱税だけは違法だけど

71: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 01:14:54.04 ID:iZ72HY3y
AI「取り立て業でもやろうかね

72: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 01:16:52.98 ID:kE5alMrr
日本に摂取回避の自由すらない
納税拒否したいよ

森友で値引きした8億円問題が解決しないなら払わないとかできないのか?

行政不満や政治不満を、納税拒否で表したい

73: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 01:23:17.77 ID:BZf7Yk4I
節税された金でスマホつくってテロリストをYouTubeで再生産。
イスラミックに逆襲されてぶっころされてて因果応報感すごいよね。
このロンダリングシステムにいつ、気がついて矛先向くのか大変興味深い。

アップルやアマゾン、グーグルなんかに勤めてる連中はテロに加担してる罪悪感や気づきなんて微塵もねぇだろうな。そういう輩が一番厄介。
IT系はテクノロジーと合理性の過信から、理性とモラルがない。そんな2000年代。

74: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 01:32:54.17 ID:cPVLp+nl
グローバル企業、現代の悪人達
これならさっさとロボット化した方がマシ

75: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 01:38:24.21 ID:zhViwYZ8
>>21
自宅が賃貸ならそこは事務所だから経費ってことにできる

会社の協力は必要だけどな

76: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 01:46:53.14 ID:kFmEbW6M
先進国連合軍で空爆して更地にすればいいのに

77: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 01:51:50.43 ID:TmO9EZ5d
>>17
googleの検索結果のおかげで、みんな同じようなサイトになってしまったような気がする

昔のネットはもっと尖った情報にあふれていた
今はコピペが氾濫してどこも似たり寄ったり
だってgoogleがそういうサイトを選ぶから

78: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 01:51:57.72 ID:bUDmSScc
タックスヘイブンに対しては武力行使可能にするよう国際法を書き換えろ

79: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 01:53:06.97 ID:TmO9EZ5d
>>6
グローバル化ってのは、多様化の否定だから
生物学的には、環境の変化があると絶滅のリスクが格段に高まるという、
おすすめできない手なんだがな

80: 名刺は切らしておりまして 2017/06/12(月) 06:00:22.03 ID:2UxcRIyp
>>51
日本程、大企業に手厚い国は少ない

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