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【エモやん吠える】江本氏「大谷の二刀流は成功しない。本当の成功とは20勝し、首位打者や本塁打王になった時だが、まず不可能」「単なる見世物」★10

2018
10
201804102019204d9.jpg しくじり先生絶口調

1: ラッコ ★ 2018/04/10(火) 19:19:41.38 ID:CAP_USER9
大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」

 米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平選手(23)は日本時間の9日、エンゼルスタジアムで本拠地初登板し、7回を被安打1無失点、毎回の12奪三振で今季2勝目を挙げた。
打者としてはすでに3試合連続本塁打を記録。メジャー・リーグでの鮮烈デビューは、日米メディアの注目の的になっている。

 日本で築き上げた「投打二刀流」で米国でも結果を出したことで、1918年のベーブ・ルース以来となる「2桁勝利&2桁本塁打」への期待も高まっている。
だが、すべての人が二刀流・大谷を認めているわけではない。日本ハム在籍時代から、二刀流については賛否両論が飛び交っていたのは周知の事実だ。

 なかでも野球評論家の江本孟紀氏は、一貫して二刀流に疑問を呈してきた。米国で結果を出した後もその意見は変わらず、
「二刀流を続ける限り、超一流選手にはなれない」と断言する。江本氏にその真意を聞いた。

* * *

──大谷がさっそく結果を出したことで、日米で投打二刀流への期待が高まっています。

 期待しているのはファンとメディアだけ。プロ野球を経験した人は、そうやって大谷を見ていません。
そもそも、『二刀流』の成功基準をどこに置くのか。中6日で登板し、その合間にDHで出場することが二刀流なら、基準が低すぎる。
私の現役時代は中4日で登板して、毎試合3打席ぐらいは打席に立っていました。2打席連続でホームランを打ったこともある。
堀内恒夫(元巨人)など、エースクラスの投手もホームランをよく打ってました。しかし、少なくともプロの世界ではそれを『二刀流』とは言いませんよね。
プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか? まず不可能です。

──「不可能」と断言できるのはなぜですか?

 中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回(メジャーは162イニング)も難しい。打者としても、規定打席(同502打席)に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。
私は、現役時代に6年連続200イニング投げました。二刀流を続ける限りは、超一流の選手にはなれません。私程度のピッチャーの記録すら抜けないでしょうね。
実際、日本ハム時代も5年間で規定投球回を超えたのは2回だけ。規定打席到達はゼロ。この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。

──日米の野球ファンはベーブ・ルースの再来と騒がれてますが……。

 ベーブ・ルースは二刀流ではありません。レッドソックスに入団した当初は投手として試合に出て、当時はDHがなかったのでホームランを打っていました。
ですが、ヤンキースに移籍した後は打者専門になりました。投手としてほとんど登板していない。そんなことも知らないでみんな騒いでるんですよ。
昨年のパ・リーグでは、西武の秋山翔吾が3年連続でフルイニング出場をして、首位打者もとりました。こういった選手こそもっと評価してほしいのに、大谷が注目される。
二刀流ばかり話題になって、認められるべき選手がスターになっていないのは、球界にとっても損失なんです。

──では、江本さんから見て、大谷の才能はどのように評価しているのですか?

 もちろん、打者としても、投手としても才能は超一流です。打者なら松井秀喜以上、投手としてはダルビッシュ有に匹敵する選手になれる可能性がある。
しかし、二刀流を続ける限りはこの二人の選手を超えることはありません。私の記録すら抜けないんですから。みなさんの“記憶”には残るでしょうが。
たしかに二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。

>>2-5あたりに続く)

AERA dot. 2018.4.9 13:03 西岡千史
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=1
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=2
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=3

前スレ ★1:2018/04/09(月) 13:13:22.00
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523337947/

2: ラッコ ★ 2018/04/10(火) 19:20:01.67 ID:CAP_USER9
>>1の続き)

──とはいえ、米国での二刀流挑戦は幸先の良いスタートとなりました。今後の課題は?

 まずはケガのリスク。これも憶えていない人が多いのですが、大谷は昨年、投手としてほとんど活躍していません(注:17年の登板数は5回で、3勝2敗)。
その原因は、前年の日本シリーズで打者として出場した時にケガをした右足首。1年のほとんどを投手として登板できなかった。
また、これも1年間のシーズンをやり抜いたプロの選手にしかわからないことですが、体が疲れたからといって、休んでいたら回復するわけではない。
疲れが出たときこそ、逆にトレーニングをして鍛えることも必要。それを、打者と投手の2つの調整をやるのは、かなり難しい。ケガのリスクも高まります。
実際、MVPを取った16年も、規定投球回も規定打席も到達していないんです。日本ハムの時にできていないのに、メジャーに行ったら実現できますか? 「できる」と予測するのは、難しいのではないでしょうか。メジャーはよほどレベルが低いということになってしまう。

──エンゼルスでは二刀流で溶け込んでいるように思えますが。

 今はよくても、成績が悪くなった時にDHで出場するとどうなるのか。当然、チーム内でDHで出場したい選手から不満が出る。
また、中4日登板が多いメジャーの先発投手陣の中で、中6日をいつまで認めてくれるのか。成績が悪くなった時に、チームから不満の声は必ず出てきます。

──やはり、二刀流をやめて、投手か打者のどちらかに専念すべきなのでしょうか。

 私たちは、成績はシーズンのトータルで見て評価します。でも、ファンはその一瞬一瞬を喜ぶから、どうしても私たちと選手を評価する時の価値観が違う。それは両者の埋めようのない差なんです。
それでもファンが求めるなら、もうしょうがないんじゃないでしょうか。ここまで来たら、本人が好きなようにやればいいと思っています。
ただ、誤解をしてほしくないのは、私は、大谷の悪口を言っているわけではないんです。彼のため、そして日本球界のために「本当のこと」を言っているんです。
私としては、これほどの才能のある選手なのに、ファンやメディア、球団から見世物にされてしまって、「もったいないなあ」と思っているだけなんですけどね。

(AERA dot.編集部・西岡千史)

<関連スレ>
【野球】<大谷3戦連発Hまぐれなのか?アメリカのピッチャーのレベルが落ちたのか?>張本勲氏発言に「何様のつもり」と批判殺到 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523267168/
【野球/MLB】張本氏、3戦連発の大谷に「まぐれ、かつ米国の投手のレベルが落ちた」「一番下手な人が8番を打つ」「今の打ち方じゃ苦労する」★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523277473/

<関連サイト>
大谷翔平の成績│MLB - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/pitcher/727378
MLB - 個人成績 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/stats/
MLB - 日程・結果 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/schedule/
MLB - 順位表 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/standing/

3: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:20:21.86 ID:+SJ4bSmA0
くやしいの~。

4: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:20:33.02 ID:c1byjQEL0
ちゃねらーかよこいつ

5: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:21:26.48 ID:Gqk1zI8o0
エモヤンに釣られる奴が多いこと

6: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:21:45.59 ID:pRVZ4Nlm0
難癖にもほどがある

7: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:22:04.22 ID:MK5d8UN80
110年間誰も挑戦したことのない難業に挑戦する勇気ある若者を老害が最初からダメ出し

8: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:22:38.41 ID:tiScVeHkO
プロだから見せ物

9: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:23:43.12 ID:4RSdSC9O0
エモやんは野球選手で初めてベストセラ本ー 国会議員とか役者とかやってたから2刀流どころじゃないでしょw

10: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:24:45.19 ID:OkxNyTGr0
なにお~

11: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:25:16.13 ID:FE78I67r0
言いたいことは分かるけど、何をもって成功とするかは人それぞれ

大谷のそれがメジャーでも100年いないレベルの特殊さだから、許容しづらいのも分かるけど
大谷はそれでよしとして、すでに日本でずっとやってきたんだからこれでいいんだよ

12: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:26:18.75 ID:DZA7+70Y0
ベーブルースしか指標ないからだろ
記録はどうしても中途半端になる

13: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:26:34.27 ID:t9ip6/VV0
AERAです

14: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:26:54.34 ID:v4tWy3vV0
言いたいことわかるような気もするけど、結局はこの人の価値観ではそうだというだけだね。

15: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:27:32.69 ID:xHM0F7XZ0
こういうのがシンセイノ老害って奴なんだね

16: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:27:43.88 ID:FE78I67r0
一本に絞れって言ってる人たちは、
大谷の不世出の才能を認めてるからこそ、どちらかに絞れば世界一の座も狙えると親心で言ってる人が多い

ただ大谷は、単独での偉大な記録よりも
二刀流でしかなせない、記憶に残る偉業を成し遂げようとしてるんだから
そこは相いれない

17: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:28:20.08 ID:Xu4AWIbS0
ベーブ・ルースだって二刀流時代終わって記録が増えた
デッドボールとか、クロスプレーで怪我して長期休養とか勿体ないから、投手に専念してほしい気持ちは分かる
二刀流はリスクが高すぎるんだよな

18: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:28:47.33 ID:lu4M0fRg0
このひと監督どころかコーチの経験もあんま無さそうだな
普通、どう上手に使うかを考えると思う

20: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:29:26.73 ID:4RSdSC9O0
価値観がぶつかるから面白いんじゃん 大谷マンセーだけじゃつまらん

21: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:30:22.41 ID:TnyhRlPA0
2Aや3Aから引っ張ってきた外人と熱い戦いをしてた江本がなんでメジャー云々語ってんの?

22: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:31:07.46 ID:DzBCyAw70
>>1
もうどうせなら毎試合打者全員大谷、兼投手大谷でないと、わしゃ認めんぐらい言えよ。

おもろないんじゃ、爺

23: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:31:17.11 ID:0FDuyavy0
日本で名を残し、アメリカでも名を残しつつある大谷
片や日本球界でもプレイヤーとして誰の記憶にも
残っていない江本
少なくとも既にアンタよりは野球人として成功してる

24: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:32:36.68 ID:GkNG63AZ0
>>1
毎度毎度ヘッダ壊すなよ。氏ね。

25: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:32:37.41 ID:p3aGWTrn0
中6日で先発して年間28~29試合
故障さえ無ければ20勝はギリ届くような気がするな~

26: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:32:45.71 ID:CnEcwXce0
そろそろ野村も何かボヤく頃だろ
歳を重ねてるOBは大体こんな事を言いそう

39: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:38:10.17 ID:XolPaYLv0
1週間で既にアメリカですら時の人を批評する資格もないだろ
メジャーでやったこともない小物が

>>26
あいつもそろそろ妻追っておけと
老害OBこそ害悪

28: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:33:13.73 ID:Tn3TzkBU0
私の成功ってなんだよ
マグレで2本打った時か?
とっくに超えとるわ老害

29: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:33:44.10 ID:ne65iX5Z0
こんな古臭い価値観の奴こそもう不要

30: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:34:52.34 ID:wnC6Mg4V0
昔の長嶋みたいに華だよな

日本のも二刀流とかいなかったし

31: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:35:08.31 ID:ui8SIuHU0
まだやるのかよw
片方専念してやった方がいいに決まってんだろw

32: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:35:10.80 ID:6wbtJTRj0
1シーズンで両タイトルをと言う人がいるが、今のスタイルのままでは投手部門は
規定投球回数にも達せず最多勝以外はまず無理。
打撃部門では打席数が少なすぎるのと規定打席に達しないのとでどのタイトルも無理。
タイトルとは無縁の選手になってしまうのだよ。
日ハム時代に最多勝を取ったが低レベルの15勝だからね。

38: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:37:44.64 ID:SA6s/Eah0
>>32
無冠の帝王でいいじゃん

タイトルとったことないエモヤンは
大谷が最初からタイトル取ろうとしてないとこに
腹が立つんだろうけどw

33: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:35:34.96 ID:+l0PCqlC0
メジャーでやった事無い奴が何言っても説得力無いよなぁ
張本といい江本ていい言ってる事恥ずかしくないのかね?

34: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:35:57.68 ID:bdv7LE9c0
才能があるけんしょうがなかと 凡人ば分からんでよか

35: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:36:48.66 ID:K2aZuGbQ0
記録にしかこだわらないから二流の成績しか残せないんだよ

36: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:37:34.16 ID:ui8SIuHU0
>>35
真逆だなw
二刀流だから二流の成績になるんだよ

44: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:39:15.00 ID:6wbtJTRj0
>>35
記録が残らなければ後の世まで語り継がれる選手にはなれないんだからそれは当たり前でしょ。
タイトルを取れなくてもパフォーマンスを発揮した選手がいても、その時代中には人々の
記憶には残っていても、後の世になってからは忘れ去られるでしか無い。

37: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:37:39.83 ID:i1DE40Aj0
えもやんの言う通りだ

40: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:38:53.19 ID:bdv7LE9c0
理解の範囲を超えると何でも否定的になるのが老害の特徴

41: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:38:57.22 ID:urqkSmCx0
自分の物差しでしか物事を見られない老害

43: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:39:11.59 ID:7zPw0sDV0
メジャーに行ったことない老人がメジャーのレベルは低いというスレ

45: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:39:22.32 ID:L/A7EG3A0
「『二刀流』誰もやったことがないからやっている 自分しかやっていないところに魅力がある。
そこに、自分にしか出来ない仕事があるんじゃないか……」
                               大谷翔平

46: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:40:24.46 ID:MK5d8UN80
大谷はメジャーリーグで少年野球をやろうとしてるんだよ
メジャー少年野球

47: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:40:24.58 ID:PVeh5+Fq0
今年は兎も角この数年で若いうちに同年で打者投手でタイトル獲ろうとしてるかも
しれんとは思うよ。実際可能かどうかのレスじゃねーし。大谷はそういう
選手なんじゃないかって事。

48: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 19:40:26.36 ID:L/A7EG3A0
「誰もやったことがないから、自分しかやっていないから、『自分にしかできない仕事』が、もしかしたらそこにあるかもしれないから。
だから、二刀流をやっています。 どのジャンルにおいてもそういうのは魅力的です」
                                             大谷翔平

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