【土地神話崩壊】「タダでも欲しくない」不動産が日本中で増え続けている 東京郊外に行けば「100万円でも買い手がつかない」

2018
13
20180513111635cf4.jpeg
空き家率 2013年調べ
 

20180513112427058.jpeg 

1: スージハルワ ★ 2018/05/13(日) 09:22:45.00 ID:CAP_USER9
 不動産市場は高騰を続ける首都圏の“局地バブル”に踊らされて狂乱状態となっているが、全国を見渡せばタダでも売れない空き家や無価値となったマンションなどが溢れ、その波はジワジワと都市部に押し寄せている。住宅ジャーナリストの榊淳司氏が、そんな歪な不動産の価値観について警鐘を鳴らす。

 * * *
 今、日本では有史以来の大きな変化が起きようとしている。

 従来、日本人が持っていた不動産に対する価値観が崩壊してしまったのだ。それを象徴する現象が「無価値化」。つまり、不動産に価値が見出されなくなった。「タダでも欲しくない」不動産が、日本中で増え続けている。

 ネットを見ると「タダでいいからこの不動産をもらってください」という情報をいくらでも見つけることができる。あるいは、ほぼタダ同然の価格で不動産を譲りたいという物件を集めたサイトもある。「空き家 無料」、「家いちば」、「空き家バンク」、「田舎の生活」などのワードで検索すれば容易に見つかるはずだ。

 私が見る限り、日本の土地の8割から9割は、ほぼ換金価値がなくなっている。たとえ日本の首都である東京であっても、遠隔の郊外に行けば「100万円でも買い手がつかない」と判断できる古屋を見つけることができる。あと10年もすれば、多摩ニュータウンの老朽マンションも、そういうカテゴリーに入ってくる可能性がある。

 そういった不動産も、いちばん高い時には5000万円前後の価格で売買されていたことだってあるのだ。

 いったいなぜ、こんなことになってしまったのか?

 私たちがよく使う「一生懸命」という言葉は、誤用から生まれた。元々は「一所懸命」なのだ。意味は、「ひとつの不動産を得たら、命をかけても守り抜く」ということ。それが、日本人が持っていた不動産に対する伝統的な価値観だった。

 今の40代以上の世代なら思い当たるだろう。これよりも上の世代は、それこそ命をかけてマイホームを獲得しようとした。35年ローンという、今の価値観で見れば信じられないような長期間の金融的な拘束を受け容れてでも、マイホームを購入しようとしたのだ。

 しかし、すでに時代は変わってしまった。日本の中でも、35年ローンでマイホームを購入しようとしているのは、都心部に生活拠点を求めるほんの一部の給与所得者だけになってしまった。

 それ以外に生活拠点をもつ大多数の日本人にとって、贅沢さえい言わなければいまや住宅はタダ同然で手に入る状態になってしまったのだ。

 これはまさしく、日本という国で稲作が始まり、不動産に経済的な価値を見出されて以来の大転換ではなかろうか。

 そもそも、この国における不動産=土地の価値は農業が原点だ。不動産=土地から米を始めとした農作物という価値が生まれることで、その土地自体の経済価値が発生した。

 産業の中心が農業から工業や商業に移った後も、増え続ける人口を収容できる不動産=住宅の価値は上昇し続けた。もちろん、店舗や工場などに使われる不動産への需要は拡大した。当然、その経済的な価値も増幅する。「不動産の価値は下がらない。必ず上昇する」という、いわゆる「土地神話」は、そういう過程で生まれた。

 今、人口は増えていない。減り始めた。しかし、都心部では世帯数という住宅需要は増え続けたので、住宅の価値は下がらなかった。首都圏の都心部では建築コストが上昇したことと、人々の思惑によってマンションの市場価格は上がってしまった。

 一方、遠隔郊外や地方では、世帯数という住宅需要が増えない。人口自体は減少し続けている。さらにインターネットの普及により物を売る店舗の必要性が減少した。物を作る工場などの設備も、世界の工場と化した現代中国の出現によって必要性が薄れた。すなわち、日本全体で不動産に対する需要が著しく減退した。もとより、食料を生産する農業の必要性も、貿易の自由化によって縮小してしまった。

 日本の不動産=土地に対する需要は、この20年で著しく減少したと言っていい。それが、遠隔郊外や地方の不動産の「無価値化」につながっている。

 日本の少子高齢化や人口減少には歯止めがかからない。この大きな流れがある限り、日本中の不動産の「無価値化」が進行する。


http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14707061/

4: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:25:31.55 ID:nDu8O7GO0
東京近郊ってどこだよ

大手町までドアツードアで1時間で到着する物件なら需要はあるだろ

22: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:30:45.45 ID:ohjeYd8B0
>>4
近郊なんて記述あるか?

73: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:46:34.00 ID:93z/GsAL0
>>4
おしくらまんじゅう状態で移動する1時間はキツそうだな

249: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:10:57.17 ID:KpdMz5a+0
>>4
1時間て遠すぎる

398: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:25:22.23 ID:GwUARXH20
>>4
ないなぁ
徒歩40分、自転車15分までだ

540: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:38:53.17 ID:+vaqhaIw0
>>4
1時間は遠いぞ
そんなら千葉や埼玉の方がいい

往復2時間の損失は大きい。しかも満員電車のストレス

560: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:40:28.28 ID:j52k5Njq0
>>540
東京の話だぞ?
通勤1時間半も当たり前だぞ?

5: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:25:42.31 ID:fFbgRHvs0
ユンボの免許取って更地に

59: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:43:49.98 ID:EhR1+5Oc0
>>5
更地にすると固定資産税が最低で3倍になるよ。

6: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:25:49.64 ID:HnZgDUDv0
転勤多すぎて持ち家は無理。
ずーっと借り上げ社宅住まいだよ。

600: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:44:17.07 ID:+TBNYmR80
>>6
定年後に住むとこ無いぞ屑

7: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:25:58.05 ID:mVkEVBP00
TMNタウン♪

8: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:27:03.98 ID:nl9Zf6920
地方の古屋邸宅付き数十坪がキャッシュですぐに買える値だもんな

9: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:27:20.64 ID:83NGbc+B0
>>1
外国と比べて馬鹿みたいに税金が高いんだって
それに見合うだけの優遇措置もないし

10: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:27:35.26 ID:Xa1NLpXx0
金払うから住んで下さい
そこまで行くならベーシックインカムの世になるな

11: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:28:29.79 ID:vKKO0oJj0
そもそも土地の所有者を行政が把握してないってのが問題

元号が替わったら「○○の大検地」をやって土地の所有者を自治体に完全に掌握させるべき

その上で自治体への土地の無償譲渡を認めるべき

174: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:01:09.64 ID:EWvhqn9K0
>>11
固定資産税払えないから自治体に貰ってもらおうと思っても受け取り拒否されるんや

209: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:05:26.39 ID:7Om8IDFx0
>>174
固定資産税を滞納してもまず差し押さえられるのは賃金とか預金
不動産なんて押さえても売却できないし
売却できても固定資産税の上がりが減るからそんなことはしない

相続放棄しても新たな相続人が見つかるまでは
管理責任を免れないのが民法940条だったかな?

370: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:23:08.44 ID:KGn4kdyU0
>>209
滞納差し押さえで怖いのは、行政執行だと裁判所の許可が不要なこと。やる気になれば速攻差し押さえに訪問してくる。
動産も引き上げてくれるよな~
所得なしで他の不動産や自家用車、動産持ってない奴が勝ち!って気もする。
財産なし野郎に名義変更するってものカモフラージュとしてはアリかも。

202: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:04:36.77 ID:gfvXoRcT0
>>11
泡沫自治体としちゃ売れる見込みのない土地は
そのまま持ち主だけ明らかにしておいて税金搾り取った方が美味しいから
そういった方針は逆に困るって聞いた

509: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:35:32.20 ID:Sg8D+AEb0
>>11
なんでか固定資産は物納ダメなんだよな
寄付しようとしても断られるとか

12: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:28:32.17 ID:wmycLQYP0
税金払う分損をするw

13: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:29:07.48 ID:DTlAPMvQ0
要するに民拍や転売で利益を得られるところはバカみたいに値が上がる

貧乏人が投機目的で動いてる

それだけだよ

15: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:29:38.58 ID:TBlJV7VS0
「日本へ行くとタダで不動産が手に入るぞ」外国人にそんなうわさが広まらないことを願う。

17: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:29:52.37 ID:xnlMFSxr0
田舎の土地は太陽光バブルがあったろ

287: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:15:24.45 ID:P0rWAvUM0
>>17
それちょっと前の田舎の郊外だな
今は街中心部幹線道路沿いの寂れが加速してるな。空き地と駐車場が急激に増えてる

18: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:30:00.63 ID:kPZYfTR30
100万円はタダじゃないだろ

20: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:30:17.81 ID:Xr8SnNwR0
賃貸でいいや
土地に拘束されたくない

21: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:30:44.38 ID:Bi3Dq3Zw0
土地は捨てたくても捨てられないし
固定資産税払い続けなきゃいけないからな

23: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:31:02.25 ID:BvJxdeDT0
結局、アベノミクスはバブルだからな
必要もない住宅をタワマンという形で
過剰に供給しただけ
日本をこうしたいというビジョンが全くない
これから弊害がたくさん出てくる

24: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:31:06.64 ID:HnZgDUDv0
東京の郊外の遠隔地でどこ?
都内ではないけど、埼玉の東松山や飯能、茨城の牛久、千葉の茂原あたりかな。

49: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:38:57.83 ID:lGrKGwUU0
>>24
奥多摩町とか檜原村とかじゃないかな

83: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:47:58.24 ID:PQpYXif20
>>24なぜそこで茂原市が出てくるよw
茂原だと坪10~20万だから100万ってこたぁない
ぼろぼろの中古でも土地が50~60坪あるから結局のとこ500万くらいになってしまう

251: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:11:08.51 ID:D3sIdfYB0
>>24
茂原のような僻地といっしょにしたら東松山や飯能や牛久に失礼だろ
茂原と比べるなら埼玉なら秩父とか寄居、茨城なら水戸よりさらに北だろ

25: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:31:33.19 ID:sBTfHpQ+0
単身者が増えてるから家買う必要性ないし
日本全国どこでも大地震の可能性あるし持ち家ってリスク高いよ

東京一極集中見直せば
地方の不動産取引も活発になるんじゃね?

41: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:36:36.81 ID:M5p+dI8u0
>>25
現状では、単身者は歳取ると賃貸借り難くなるけどな
孤立死されるとビジネス的に大損だから

一極集中は政府に改める意思がない

26: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:32:27.82 ID:fqzduV3+0
家屋解体費込みで100万じゃん

33: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:34:10.69 ID:hCn/7b9u0
>>26
解体したとしても道路に面してなかったりすると
新しく建てる事も出来ない
リフォームするにも金かかるしな

44: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:37:38.33 ID:fqzduV3+0
>>33
古い住宅街だとあるね
隣の人に買い叩いてもらうしかないケース

85: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:48:59.57 ID:PQpYXif20
>>44それに目をつけた住友新築そっくりさん
劇的beforeafterなんかはそれを直して新築より高くお金をとるわけよ

237: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:09:29.25 ID:iNrSEmTA0
>>26
それは古い話
今どき100万ではまともなところ引き受けない

27: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:32:54.70 ID:tVR1QVZW0
買い占めたいけど税金すごそうだな

28: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:32:57.82 ID:Lro24rdu0
ただ同然でもスーパーまで車で1時間とかじゃね?

29: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:33:10.03 ID:ZlGP0oPJ0
田舎の人間関係クソそうでとても住む気になれない
田舎は人間も社会も腐ってるから若いのはみんな東京に出てくるんだろ
そんなとこに住めるかよ

206: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:05:00.80 ID:TDExz+D90
>>29
今時はど田舎でもない限り人間関係希薄だよ

30: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:33:13.40 ID:wUUrSuOy0
恋人要らない→結婚要らない→子供要らない→ 家族が要らない→持ち家要らない。

自然な流れ。

車も家族も要らないのだから、持ち家も土地も要らない。

350: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:21:24.99 ID:5nPml6Fw0
>>30
よく考えたらすごいな
断捨離状態だ
仙人にでもなるつもりかな

410: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:26:06.45 ID:nuNHktyk0
>>350
その究極がネットカフェ住人
今のネカフェにはちゃんと就職して家賃も賃貸の頭金も払えるのに、敢えてネカフェとかを住処にしてるって人達が増えてる
知り合いにもマンションぐらい即金で払えるぐらいの貯金があると言ってるのにネカフェ住人になってる奴がいる

416: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:27:07.47 ID:9UtZAr6s0
>>410
中流家庭なのにネカフェで寝泊まりする人も増えてるらしいね

439: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:28:41.71 ID:TDExz+D90
>>410
その人達って実家がそこそこ遠いが通勤できる範囲にあって帰るの面倒だからネカフェに寝泊まりしてるって事じゃないのか?

481: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:32:49.13 ID:nuNHktyk0
>>439
知り合いのネカフェ住人は実家は大分だよ、そこそこどころじゃないほど遠いw

震災前にはさいたまにマンション持ってたんだけど、震災の日に歩いて帰ることになって、そこで馬鹿らしくなったんだって
で、マンション売ってそれからはネカフェ暮らし
プランとかクーポンとか使うとマンション持ってた時より安上がりだし、精神的にも楽って言ってる

515: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:35:47.06 ID:TDExz+D90
>>481
なるほど 断捨離か

371: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:23:08.67 ID:xEGos6dT0
>>30
もう死ぬだけ

428: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:28:03.37 ID:GwUARXH20
>>30
もはやスマホが充電できれば、1k十分だしな

482: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:32:52.41 ID:hy1sV0FK0
>>30
まぁ同意だな

でも結婚した友人の半分くらいは家建てて絵に描いたようなファミリー築いてるから
讃える気になるよ

残り半分は離婚してる

31: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:33:29.21 ID:lOrd1M3V0
要らない土地の固定資産税を払わされるのは堪らんからな

32: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:33:51.32 ID:kPZYfTR30
売る側の「タダ同然」=数百万円
買う側の「タダ同然」=1円とか10円とか

34: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:34:14.31 ID:uTPOOs3x0
税金が高いからな。
不動産取得税や固定資産税が、
バカ高いからな
中国人とか、払っているのか?

48: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:38:49.28 ID:UsnKVbw00
>>34
固定資産税は滞納すれば最悪不動産差し押さえできるからほぼ取りっぱぐれはない

52: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:40:38.44 ID:TA7jg1Dw0
>>48
価値のない土地はどうしようもない
国もいらないから差し押さえしない相続放棄しても固定資産税払わされる
一族滅亡しないとどうしようもない

55: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:42:16.29 ID:TBlJV7VS0
>>48
それで多くの不動産が国のものとなったりして

522: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:37:06.14 ID:8aobbCam0
>>48
不動産なんか差し押さえずにまず現金からに決まってるだろw
負動産持てば永遠に固定資産税の奴隷なんだよw

36: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:34:53.44 ID:paiPWqXq0
日本の国の土地なのだから0円の土地は
税金を使っても国が接収しないといけない!
でないと、後で大変なのとになる。

247: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:10:40.04 ID:bvZGCfpl0
>>36
所有者不明の土地と国益上重要な土地は国有地にするべき。

339: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:20:29.82 ID:nuNHktyk0
>>247
管理が大変になる
ドラえもんとかサザエさんで空き地で野球やるとかあるだろ?
あれ、今は出来ないんだよ
空き地は必ずってほど仮囲いで閉鎖しちゃう
何で?って空き地で事故とか起きると管理責任で賠償とか所有者がしないといけないから
宅地とか工業用地とされてる所はそうなってしまってる
だから、仮囲い作ったり見回りしたり、草むしりしたりとか色々コストが掛かるようになるんだよ
国や自治体管理となれば特にそう
だから森友学園問題で財務省が土地を売り急いだって話もあながち嘘とは思えないなとか思ってはいる

39: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:35:58.52 ID:0MFCvT9X0
東京郊外住みたいな
神奈川疲れた

70: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:45:40.61 ID:GXGNsnlE0
>>39

神奈川は狭い上に、坂が多い
若いうちは良いかも知れないけど、年取ると大変
千葉に来なさい。千葉に (笑)

135: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:56:32.18 ID:0MFCvT9X0
>>70
そーなんだよー
家狭いし家賃高いし坂だらけだしほんと疲れる
千葉もいいなー

40: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:36:33.16 ID:aAVypPqP0
二極化って奴?
そもそも金ある奴にはタダでも要らない魅力が無い物件で
そんなんでも良いよって人は数百万すら払えないと

43: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:37:32.15 ID:9iDDcIyO0
タダでも貰ったからには固定資産税払わんといけないからな

443: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:28:51.11 ID:GwUARXH20
>>43
ただ同然の土地だから、固定資産税もやっすいぞ

45: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:38:00.46 ID:DMLfKUNR0
タワマンなんて廃墟化がもっとも早く進行するのは自明なのに
アベみたいな企業の儲けが最優先の奴には
先のことはどうでもいいんだよ

46: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:38:17.38 ID:FzJ2o3aL0
タワマンがやたら増えてるけど保守ってどうすんの?
雨風に晒されたら傷むだろうし軽い素材じゃないとダメだよね
会社なら引っ越せばいいんだろうが。

58: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:42:48.39 ID:HnZgDUDv0
>>46
実質放置状態。
仙台のタマワンもどきの建物をいくつかみたけど、地震で建物の外壁が剥がれた状態でしばらく放置していた物件が多数あったな。
外見は補修したみたいだけど、中身までみていない。アレかなり危ないと思う。
いつか崩壊するんじゃないのかな?

544: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:39:37.37 ID:sJj5czXi0
一番いい方法は国が買い上げるか譲渡を受けて、その土地をトレーラーハウス住居用の土地として貸し出せばいいと思う

100 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/10/25(金) 13:47:03.50 ID:GMlOGYno0
>>58,75
乞食まで落ちる前段階の人もそういう所で生活できたらいいのにって思うんだけど
アパートぐらしのワープアがトレーラーハウス買って住んだら
住みながら財産を持つことも出来るってことだし

565: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:41:05.46 ID:pEt0k6r80
>>544
いらない土地なら国が端金でも買い取ってくれればいいんだよな

47: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:38:38.85 ID:ZlGP0oPJ0
日本の地域開発なんて地上げが目的だったから
もともと値のつかないような辺鄙土地に目玉施設作って無理やり開発したわけで
中核施設が頓挫したり経営不能になった時点で周辺は宅地としての価値は消失
そういう銭儲けのためだけの開発をしてきたわけだから

50: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:39:41.27 ID:e4qfOq/P0
俺はもう子供には好きなようにさせるわ
従来のライフスタイルは崩壊している
結婚も子供も望まない
本人幸せならいいや

51: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:40:29.48 ID:VBiMRgsn0
固定資産税が入らなくなるのを回避しようとしてると思う。
国が公に実行するのは既成概念の崩壊になるから、業者を装う形だな。
放棄したいのに放棄出来ないのが今の大きな問題。
他方どんな物件でもただなら欲しいと言う人は沢山居る。
勿論登記し固定資産税を払うのは当然。
田舎を歩くと放棄家屋が多い。
それもかなりの豪邸もある。
道が狭く幹線から500m程度の家で、森の中の家に成ってしまって勿体ないと思った。

54: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:41:58.60 ID:CeZt3xs/0
奥多摩とかだよな
傾斜地の築50年木造平屋50坪が100万とかある
固定資産税も3000円/年くらいと聞いた

56: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:42:16.43 ID:PQyZvG090
相続して北海道に山を持ってるけど道も無いから無価値で税金もかからない。
3年毎に林野局?から林道使用料で4000円貰えるだけ。
行った事も無いし放棄したくても放棄できないんだよなぁ。

150: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:58:28.42 ID:kPZYfTR30
>>56
よく分からないんだが、放棄したくても放棄できない?
1円でも買ってくれる人はいないの?

維持費かからないから何かの時のために所有しとこうってのが本音じゃないの?

176: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:01:27.38 ID:vFUcaiuS0
>>150
実際はそう。
何かの間違いで道路でも通れば大金が入る。
田舎のクソ土人が土地に執着するのはこれ。

199: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:04:18.21 ID:EWvhqn9K0
>>176
固定資産税かかるやん
何もしてなくても毎年金取られるんやぞ

212: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 10:06:19.93 ID:vFUcaiuS0
>>199
そんなにとられんよ。
年に数万もない。それと比較して軟化の間違いで道路でも通ったときのあがりは半端ない。宝くじよりは確率も高いだろうし、田舎の土人どもも損得で維持してんのよ。

71: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:45:47.45 ID:Y29ZMnoF0
青梅とかあっちの方の土地だな
久しぶりに行ったら空き家が凄かったもの

80: 名無しさん@1周年 2018/05/13(日) 09:47:44.69 ID:gIBAgSwY0
ネットの発達でどこでも仕事できるんじゃなかったのかよ
紙も一向に減らんしなぜか東京への一極集中が加速するばかりだし

関連記事

0 Comments

Add your comment