【文化の隔絶】日本で1千年わたり使われて来たくずし字体を今の日本人は全然読めない　AIは読める

2019

スゲーな

1: ランサルセ(SB-Android) [US] 2019/07/14(日) 01:00:41.97 ID:hBNz/6rV0 BE:155743237-PLT(12000)

sssp://img.5ch.net/ico/boruzyoa.gif

「日本では1千年にわたりくずし字という筆記体の文字を使ってきた。
しかし、現代の印刷システムではそれを使うことは難しく、
20世紀に入って現代語へと変換が進められてきた。
その結果、くずし字で書かれた数百万の古文書や古書が現存するが、
それらは人口の0.01%以下の人しか読むことができない」という問題を指摘した。

たとえば江戸時代の古典籍はくずし字と呼ばれる筆記体の日本語で書かれている。
文法などは現代語と大きな違いはない(厳密に言うと主語が省略されることが
多いなど微妙な違いはある)のだが、そもそも文字が識別できないので
読めないという問題がある。

大学などで専門に歴史を研究している研究者であれば、まずはそのくずし字に関して
勉強をして読めるようになる(つまり0.01%以下の1人になる)だろうが、
民間の研究者が歴史について学び、研究したいと考えて、1次資料である
古文書を読もうとしても、まずはこの「くずし字」が読めないというハードルがある。

（以上引用）

AIで日本史研究者やマニアが狂喜乱舞する「くずし字」の翻訳ツールが開発
2019年7月11日 12:12
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1195499.html

大和詞を知ってないと意味がわからないし、その意味を読み取る上では全て平仮名ってのもハードル高いんだが、それ以前に>>1の画像だと解像度低いのがキツい
AIの方はシンプルに凄いと思った

2: トラースキック(栃木県) [US] 2019/07/14(日) 01:04:16.95 ID:j89Nz08L0

つまり古典の授業とか糞中の糞で何の役にも立たないって訳か

>>2
漢字は崩れ方が少ないから、じゃあ漢文の授業は意味があるってこと？

3: ボマイェ(空) [DE] 2019/07/14(日) 01:04:31.26 ID:J3ogdd+I0

活字に直しても、さらに何を言ってるか分からないという問題もあるしなｗ
主語と目的語はっきりせえよｗ

4: ミドルキック(東京都) [GB] 2019/07/14(日) 01:04:55.01 ID:1DjuDc3v0

読める人が残っているうちに学習データの蓄積を

5: 断崖式ニードロップ(茨城県) [US] 2019/07/14(日) 01:05:10.70 ID:XC0CifFP0

字を丁寧に書いてる現代人のほうが偉い
昔の奴らは糞

6: パロスペシャル(東京都) [SE] 2019/07/14(日) 01:05:49.45 ID:ZvVAAEGZ0

AIこそが本物の日本人や

>>6
you AI

7: ネックハンギングツリー(茸) [EU] 2019/07/14(日) 01:06:05.60 ID:kiDegcDt0

これ重要だね
過去の文字を捨てることは知識の断絶につながる
漢字を捨てて過去の歴史がわからなくなってしまった某国のようになってはいけない

8: 垂直落下式DDT(千葉県) [US] 2019/07/14(日) 01:08:02.62 ID:oUkj/dI+0

勉強すれば読めるようになるらしいぞ
ソースは最近古文書に目覚めた俺の友達

>>8
きも

9: 垂直落下式DDT(東京都) [CN] 2019/07/14(日) 01:08:31.94 ID:dSZO4J2n0

ばあちゃんと両親が近年なくなったけど
遺品とか漁ってても達筆すぎて全く読めない
昔の人ってなんでみんな習字の先生みたいな字なの？
俺はいつまでたっても楷書体だけど

11: ブラディサンデー(岩手県) [ﾆﾀﾞ] 2019/07/14(日) 01:09:32.63 ID:Dj3k2L640

英語と同じだろ

12: スターダストプレス(家) [SG] 2019/07/14(日) 01:09:52.41 ID:5mEbLMzY0

読むための教育受けなきゃ読めるわけ無いだろ

13: キドクラッチ(長野県) [US] 2019/07/14(日) 01:10:04.60 ID:hyNUoidB0

正直言って読む気にもならん

14: ジャンピングエルボーアタック(幻の洞窟) [AU] 2019/07/14(日) 01:10:50.60 ID:Lte1MxjF0

かがくのちからってすげー

あのミミズ読めるのか

15: 不知火(空) [US] 2019/07/14(日) 01:11:30.80 ID:p+9vySgB0

うちの宗教の経典がこういう字体だから俺は読めるわ

16: セントーン(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/07/14(日) 01:13:01.21 ID://637o+I0

変体仮名が読めないし、旧字も読めないからなあ
こんなことではいけない
支那や朝鮮のようになってしまう
歴史修正主義国家になる前に学校教育に
導入すべきだ

17: パロスペシャル(東京都) [SE] 2019/07/14(日) 01:13:11.71 ID:ZvVAAEGZ0

変体仮名が混じってるから
素人が字の形で推測しても読めないぞ
戦前教育世代は普通に変体仮名読めるが

>>17
ゑとか？

>>27
ゑは通常の仮名文字だよ
惠の字を崩して仮名化したもの

変体仮名はゑと言うときに「衛」や「慧」を仮名仮名して使う

18: サッカーボールキック(ジパング) [SE] 2019/07/14(日) 01:14:06.54 ID:PxAZryIA0

爺さん世代は読み書きしてたけどホント無理
ミミズがのたくってるようにしか見えん

19: トペコンヒーロ(静岡県) [KR] 2019/07/14(日) 01:15:42.69 ID:24j7oeep0

木簡や竹簡も解読できたり間違いを指摘できるかも

20: ニールキック(大阪府) [US] 2019/07/14(日) 01:17:02.57 ID:Cq/k0lZc0

こち亀で読んだような気がする

21: フランケンシュタイナー(東京都) [GB] 2019/07/14(日) 01:17:06.92 ID:cGI+1zrQ0

なんだこの力士

22: バックドロップホールド(広島県) [US] 2019/07/14(日) 01:19:51.24 ID:lYnmUhiL0

書道で草書を勉強していれば読めるよ。
草書体は崩すのも決まりがあって適当に崩している訳ではない。
大学にも書道学科があるから読める人がいなくなることは無い。

23: ローリングソバット(兵庫県) [US] 2019/07/14(日) 01:20:30.97 ID:BwEB2LLl0

俺は読めんけど、この年になったので、書くことはできる。

膾炙とか羊羹とチャッチャッと書けるが、俺の部下は読めない。

俺も後で読み返してみると、自分の書いた字は読めない。

24: ヒップアタック(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/07/14(日) 01:23:19.92 ID:pY3wsNJZ0

これは日本だけじゃないだろ
ドイツ人もひげ文字読めないし
アメリカ人も筆記体読めないからな

>>24
そういえば英語の筆記体は読めないアメリカ人多いって聞いた事はあるな
でも実際書くと自分でもブロック体で書いた方が読みやすいし早い

この記事の日本語もそうだと思うけど、日本人は筆、ガイジンは万年筆の文化だったから、シャーペンとかボールペンが普及した今の時代には必要無いんだろうと思う

25: ボマイェ(東京都) [FR] 2019/07/14(日) 01:25:07.42 ID:PYDulHMU0

おまいら三体字典買って読めばいいよ

面白いほど崩し字がわかるようになる

26: ナガタロックII(ジパング) [US] 2019/07/14(日) 01:26:54.32 ID:VQVElhuM0

これ速記だからな

28: ナガタロックII(ジパング) [US] 2019/07/14(日) 01:29:00.34 ID:VQVElhuM0

AIというか自作のツールで識別できるとおもうわ

30: パロスペシャル(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2019/07/14(日) 01:36:14.09 ID:sWohpoEo0

ＡＩで読み方教えろよ

31: パロスペシャル(東京都) [SE] 2019/07/14(日) 01:38:34.44 ID:ZvVAAEGZ0

お前らがひらがなだと思ってるのが漢字のくずし字の一形態だからな
本来は複数の崩しパターンがあるのでそれぞれのルールを覚えるのよ
昔からの日本人なら常識です

32: キングコングニードロップ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/07/14(日) 01:42:14.89 ID:Y1ohg3MT0

2年ぐらい勉強すればだいたいは読めるようになるぜ
どうしても読めないのは教授にお願いしたりしたけど

33: オリンピック予選スラム(東京都) [AU] 2019/07/14(日) 01:46:24.47 ID:YrK8XJ1S0

字としては1400年前の字の方が認識できるんだよなあ
読めないけど

35: フロントネックロック(静岡県) [US] 2019/07/14(日) 01:52:28.66 ID:eP5fS0ht0

こういうのはありがたい

36: イス攻撃(熊本県) [US] 2019/07/14(日) 01:54:10.42 ID:Nmhgb68M0

ごめん、現代書体に直してもらっても何書いてあるか意味わかんない

38: ビッグブーツ(福岡県) [US] 2019/07/14(日) 01:58:28.90 ID:CaubIajb0

んｎ…普通に読めるが

39: パロスペシャル(東京都) [SE] 2019/07/14(日) 02:00:34.63 ID:ZvVAAEGZ0

の例だと

おとなにことを
おと那尓こと越

と一行目でも3箇所変体仮名使ってる

最後の行の月７日になりに
の末尾のにも変体仮名の耳の字

40: ローリングソバット(東京都) [JP] 2019/07/14(日) 02:03:33.87 ID:jirgoA220

今の日本人が全然読めないなら誰がAIに学習させたの？

42: エクスプロイダー(家) [GB] 2019/07/14(日) 02:05:51.20 ID:kqJ8/rIU0

昔の文が読めないのなんて当たり前だろ。
日本語（に限らないけど）が時代によって進化（変化）していくのだから。
それが違うと言うのであればなんで昔々の文章を解読とか言うんだよと。
なんで方言が理解できないんだよと。

43: 膝靭帯固め(神奈川県) [GB] 2019/07/14(日) 02:08:41.47 ID:iAVYEkbh0

鑑定団の人とか普通によんでるけど
とこで習うんだろう？
古典でならったっけ？

45: 膝十字固め(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/07/14(日) 02:12:09.59 ID:iBZT8f+l0

英語の筆記体読み書きできない外人も多いしな。

46: パロスペシャル(東京都) [SE] 2019/07/14(日) 02:12:13.56 ID:ZvVAAEGZ0

ちなみにひらがなくずし字は散文的な文章や非公式文章の主流で
公式文章や論理記述は江戸時代末までずっと漢文を使ってた

だから日本人は漢文が読めないと過去の公的文章は字体だけ直してもらっても意味読みとれない

学校で漢文教える理由がこれ

47: マスク剥ぎ(福岡県) [US] 2019/07/14(日) 02:12:19.93 ID:IZwZNOZc0

ゆたぼん「わからなければAIに読ませればいい」

48: 稲妻レッグラリアット(神奈川県) [US] 2019/07/14(日) 02:12:59.66 ID:n7/pQ8/00

>>48
プーチンのメモ

49: ジャーマンスープレックス(愛媛県) [IR] 2019/07/14(日) 02:21:59.56 ID:/njdray/0

磯田道史さんはこの字が読める。
大きいアドバンテジだそうだ。

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